utorak, ožujka 10, 2009

Macintosh za 4000kn

Dakle, ljudi moji. Ah....
Prvo isprike radi dugog nejavljanja; Skoro sam sjebao faks, natezao se sa curom puno previse u svakodnevnici a premalo u krevetu i skinuo se sa svoj "happy pill-ova".
Ali evo me sada, sa jebozovnim postom.

Mac je sexy platforma. Kada kupite racunalo od Apple-a, niste kupili samo komad hardwera i software. Kupili ste jedan lijepi paket koji radi kao zmaj i nikada vas ne izda.
I vjerujte mi, lako se razmaziti. Koristim svoj iBook 3/4 godine, i na kraju svoga zivota je postao desktop racunalo koje je bilo spojeno na widescreen monitor i pokretalo Photoshop CS4, osim sto je koristen za programiranje u C++ i emuliranje Windowsa za testiranje programa. Mali nije namijenjen za sve to. Realno gledano, mali je bio stara krntija kada je kupljen i doslovno spada u grupu od zadnjih par tisuca modela ikada napravljenih.
Dakle, mali rastura. Ali je mali.

iBook se poceo "doslovno" raspadati; Gumbi sa tipkovnice otpadaju, struktura koja drzi LCD ekran je razvaljena od krivog nosenj, ventilator je glasan jer mu je vec leziste otislo a audio izlaz malo da a malo ne da zvuk na obje strane.

Doslo je vrijeme za novi komp.

Da se zna konfiguracija iBook-a: PowerPC G4 procesor na 1.33 GHz, 1GB DDR1, brzina sabirnice 133MHz (PREHISTORIJA!!), Radeon 9550.

Iako je hardver drek, operativni sustav je dobar ma koliko god Apple bio skup, i kvalitetno iskoristava ono sto ima.



Ustedio sam 2000kn i dogovorio sa svojima da placamo komp 50/50.

Prvo sam gledao Mac Mini koji bi sa popustom preko prijatelja dosao oko 4400kn.
Mac Mini je apsolutno sranje koje se smije koristiti samo kao Media racunalo - ima ga se spojiti na TV, spojiti mrezom i popisati se na njega ako ikada zakaze.

Apple je 2005 obznanio da prelazi na x86 Intel arhitekturu procesora. Do tada je koristio PowerPC arhitekturu razvijenu od IBMa o Motorole.

Pisana usporedba dvije arhitekture

U roku keks je par pametnih ljudi natjeralo Apple-ov operativni sustav Leopard (OS X 10.5) da radi na "obicnom" PC-u.

Od tada do danas se Hackintosh scena razvijala, primarno kroz osx86 projekt.

U Vemil usetah, i kupih:

Gigabyte EP45-DS3L maticnu
Q8800 Core 2 Quad 4x2,33GHz
2x2GB RAMa bilo koje firme
500GB Hitachi HDD SATA - mislim da je obavezno da je SATA
jeftini LG DVD SATA takoder
Gigabyte GeForce 9500 GT dobra kartica za sitne novce
jeftini case
ok psu


E sada, forumi su sjebani i neorganizirani, i pola vremena sruseni jer se gore navedeni site upravo preureduje.
Zato je meni trebalo dva tjedna da sve osposobim, primarno jer nisam razumio kako OS X radi.
Sada bih istu stvar mogao postici unutar 3 sata bez sastavljanja kompa.

Za 4000kn sam sagradio racunalo skoro ekvivalentnom Mac Pro racunalu.

I RADI KAO JEBENI ZMAJ :D
kunem se, toliko sam se najebao da mi je suza pobjegla kada je napokon i zvuk proradio

Jedan dan, kada sam se dovoljno isplakao cu na particiju staviti i neki Windows

Ako imate na umu ovo raditi, za vase dobro, javite mi se da vam zivce spasim.

22 komentar\a:

Per@ kaže...

A daj mi reci kaj to znači da radi ko zmaj? Jel napokon neki OS iskorištava sve 4 jezgre ili jedna radi a ostale su za ukras kao i kod svih?

zarko kaže...

klikni

To sto vidis je preferences pane koji sam nabavio na forumima.
U biti je potpune nepotreban i opcionalan ali valjda ce dobro doci ako mi se ucini da se nesto pregrijava.

Dakle, da.

Per@ kaže...

Pa iskreno to kaj si mi stavio da vidim sad ovdje samo vidim da ima 4 jezgre i da je novija generacija proceva, al ne vidim s kolikim opterećenjem rade,znači recimo kao u xp stiseš task manager i vidiš postotak iskorišenja kad nekaj radiš, neki rendering sobzirom da programiraš u c++,jer je glupo da imaš toliko jezgri a jedva 25% sveukupnog iskorištenja,po meni je to bačen novac bezveze,a kažem to je moje mišljenje. Temperatura ti je ono više manje,al savjet jedan,pošto imaš novu ploču ona sigurno ima negdje u biosu podešavanja s kolikom brzinom da ti radi vent od proca,a i to je gigabitova ploča ona ti ima negdje i neki software s kojim to možeš rihtat dok si u OS-u,sad jedino dal podržava i Mac neznam :),al uglavnom stavi si na max da puše jer se ti novi procevi griju bezobzira kaj su intel i još je k tomu stock.Za ovaj programček si pogledaj ovdje http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=1,regaj se tak da možeš komentirat,ak već nisi član,i daj nas izvještavaj malo više o tom Mac-u. Ja sam ponukan Zvonetovim oduševljenjem Linuxima instalirao sebi i uvidio da su super, sam bi se malo trebao priviknuti na njih jer cijeli život sam majkrosoftov korisnik jer sve kaj koristim je samo za majkrosoft napravljeno s ostalima nije baš kompatibilno.

Domi kaže...

bez uvrede al Mac je meni nekak bljak, barem po ono malo vremena koje sam proveo s njima u tehnomaxu. Skupo ko suho zlato a sve to dobiješ s Windowsima, za manje novce, a također sve to ako ne i više za još manje nofca dobiješ s linuxima!! heh sorry al to ti je moje mišljenje o Mac-u al ako to tebe tak veseli, cool baš mi je drago da si uspio to napraviti!! Znam kak sam se ja osjećao kada sam uspio natjerati da Wireless Access point radi sa Wire DSL-om! :-) Koji smo mi geekovi.

Zvonimir P kaže...

Video enkodiranje, 3D modeliranje CAD/CAM, fluid dynamics i slični znanstveni proračuni.
U tome slučaju mi ima smisla uzeti quada. No, to je Žacov novac, tako da se nemam pravo tu miješati.
Quadovi jesu budućnost, pa ajde...dugoročno ima smisla.

S druge strane, OS je osobni izbor, a s obzirom da on nije platio dotični - ne znam zakaj se bunite.
Nije da ja sad branim Mac, ali sloboda izbora je tu, koristite što hoćete :)

Per@ kaže...

To kaj se kvada tiče se slažem,a nisam se niš bunio osim rekao svoje mišljenje,i naravno to je njegova lova i s njom radi kaj hoće,a za Mac sam čuo da ga je zajebano instalirati pa se ja nisam petljao s tim,al kad budem imao vremena ulovit ću se u koštac i s tim.

seres kaže...

Žac sviđa mi se kako si opisao Kantu i zbilja zvuči kao Zmaj. Nadam se da bude i radio kao zmaj, a ne bljuvao samo vatru zbog pregrijavanja :)).

Napiši još koji post kasnije kad ga isprobaš da znamo kako funkcionira :)

zarko kaže...

Uzeo sam Quad bas radi dugorocnoga ulaganja.
Ja namjeravam ovaj komp vise manje nepromijenjen koristiti 4, 5 godina.
Isto tako cu krajem godine jos nasipati RAMa unutra koliko se da da se ne bi dogodila ista stvar kao sa DDR1 cijenama.

@Pero

BIOS je postiman na S3 mod stednje energije - dakle dize ventilatore ako je potrebno, a masina trenutno radi na 37 stupnjeva :)
Stavio sam preference pane, mogu ti staviti i Activity monitor no prikazuje da trenutno svaki procesor radi na ispod 1% i ukupno koristenje CPUa je 1.56%. Sada sam upalio glazbu i trznuo je na tren na oko12% pa natrag na oko 1.60%.



@Domi

Imao sam na masini Win XP Pro SP3 2 dana, i dobio BSOD jer mu se nije dopala moja kartica. Osim toga, da se iskoristi RAM kako spada treba uzeti 64 bitnu verziju Windowsa jer je obican tvrdio da moj komp ima 3274MB RAMa (512 je zbog graficke popusio a ovo ostalo valjda na kurve)

Linux je realno programerski operativni sustav. On nudi sve sto treba prosjecnom korisniku (Ubuntu) i raste.
OS X ima vecu aplikacijsku podrsku (samo Adobe npr.)
Necu pljuvati po Linuxu, iako mi ide na zivce kako se rastrkano razvija i nema neku ideju vodilju, no to je zato sto u igri nisu novci. Plus, LiveCD ovi su neprocjenjivo zlato kada si sjebes racunar.
Nema smisla srati po njemu kada cu ga ionako staviti na particiju.

'Ukrao' sam im Leoparda sa torrenta :D iako, koliko su me vec do sada odrali ne osjecam se tako buduci da su mi vec naplatili 2 operativna sustava ionako.

Opcenito, racunam da ce novi Adobeovi proizvodi za sada iskoristiti nesto od potencijala procesora i graficke jer CS4 pa na dalje koristi i GPU za obrade.

opet @Pero
Ma u biti nije zajebancija, vec zahtijeva da naucis nesto malo o UNIXu i Appleovoj politici.

Prvo, UNIX/OS X nema dll-ove vec kext/ove (Kernel extension) i njih treba ubaciti u folder ekstenzija na OSu kako bi zmajcek radio.

Sve se skoro svodi samo da prilagodis te kextove svom sustavu.

Recimo, graficka kartica ova moja ima Device ID 0x0640 sto se u macu vidi pod system profiler a u Winu moras skinuti neku aplikaciju.

U kext zaduzen za tvoju seriju Graficke (u ovom slucaju 9000 pa samo gledas koji su zadnji kextovi nekako brojevno) ubacis taj id, a i ako ubacis u krivi kext nije neki bed jer taj ionako nije za tvoju graficku karticu.

Ne znam sto da kazem o kompu. Dosadan je - sve radi brzo i kako treba, nema onoga "YES! Cak i na ovoj krntiji radi", vec samo radi.

Skinuo sam Halo 1 (jedina od ljepsih igara koja 700mb umjesto 6gb) i radi savrseno glatko sa maximalnim AA. Hepi sam jer ipak ovo nije trebala biti gaming masina - ovo sam slozio da traje dugo tako da sam odmah skopcao backup disk i kupiti cu jos jedan disk za Windowse/Linuxe.

Pitajte sto vas zanima, jer stvarno nije tesko sloziti ali ti treba netko idiotarije objasniti.

Domi kaže...

ma nisam htio ništa loše reći, samo se osobno ne mogu naviknuti na Mac... al ide mi polako to na živce, jebote, ovaj može ovo ali nemože ono a to može onaj drugi ali opet to bolje radi treći os, međutim to što taj bolje radi onaj prvi radi temeljitije, a drugi radi ono kaj nam zbilja svima treba... hipotetski rečeno. Tak da mi ide na jebene živce kak se ne mogu složiti svi zajedno i napraviti neki os koji će fino biti kompatibilan sa svime (al bloatan ko vista) i postaviti to ko standard. Uskoro će biti bez veze ako na jednoj kanti budeš imao samo jedan OS, nego ćeš imati dva ili tri. Mah idem u planine i živjet ću kao pustinjak, pa jebem ja njihove leoparde, sedmice i pingvine!! Samo bez veze rade gužvu.. :-)

Domi kaže...

htjedoh u zagradi reći "al NE bloatan ko vista"

Domi kaže...

@Per@:
Kažeš: "Jel napokon neki OS iskorištava sve 4 jezgre ili jedna radi a ostale su za ukras kao i kod svih?"

Kak to misliš? :-)

Per@ kaže...

PA mislio sam to da kad ga opteretiš s nekom operacim,recimo defragmantacija diska i da windows iskorištava puni potencijal, da diše punim plućima a ne da jedana radi sa max 25-30%,a ostale na 1,5-2%.To ti je isto kao da ti dišeš s pola pluća,a druga polovica je neiskorištena.

zarko kaže...

Gledao sam bas na Google Earth kako mu je opterecenje - svi jednako.
Pogasio sam ih jedan po jedan pa upalio i opet ih jednako koristi.

Per@ kaže...

Super,baš mi drago zbog toga.Mislim,nije da mi je od životne važnosti dal rade sve 4 ili samo jedna jezgra,već mi je bio glup potez intela i amd-a da izbace toliko napredne procesore a OS-ovi su zaostali za njima,jer se sjećam kad je frend prije godinu dana kupio qvada i na Visti mu je bilo već navedeno stanje,al kad je stavio beta verziju Win7 onda je počeo raditi kak spada,no ipak je to bila beta verzija i srušila mu se par puta heh.Dobro o politici intela i amd-a nećemo raspravljat ali mi je to bilo bezveze,al bezobzira dvojezgreni su vrlo brzo istisnuli jednojezgrene,jedino ih amd još proizvodi a intel za eee pc.

Zvonimir P kaže...

S obzirom da osobno pratim svijet hardvera i što mi je to svojevrsni hobi, evo samo da dodam tebi Per@.

AMDov plan za 2009u godinu jasno pokazuje da se ide na izbacivanje dvojezgrenih modela s tržišta, tj. da će dvojezgreni biti samo za low-end mašine, a od 2010. se očekuje isključivo proizvodnja quadova i prelazak na octacore procesore (to je bliska budućnost).

Intel, s druge strane radi na "tick-tack" principu. Parne godine predstavljaju novu arhitekturu, a neparne godine unaprjeđuju. Evo za primjer, 2008. je predstavljen i7 koji je trenutno najnapredniji procesor na tržištu, dok će se ove godine samo raditi na unaprjeđenju istoga i plasiranje u mid-range tržišta. To je zvjer od procesora, otprilike 30% brži od "bivših" Core2 Quadova koji su još na tržištu.

Eto, nemojte zamjeriti :)

Domi kaže...

Fascinantno, pa nije onda niti tako daleka budućnost procesori sa 16 i više jezgara. U grafičkama će se koristit procovi sa 4 jezgre tada! meni ide na živce jer mislim da dolazi razdoblje kada ćemo svi lagano morati preći na 64bitne os-ove a onda će biti pomutnje još više nego inače. Ovi 32bitni će uskoro biti preslabi, a osim što ne vide više od 3 rama ne znam koja je razlika... e da upravo skidam Win7 build 7057 neki kažu da je to "kao" RC1 ali nigdje da potvrdim, trenutno vrtim b7022 pa ću vidjeti kaj su nam novoga nakalemili. Jel još ko osim mene i mihe vrti win7? :-)

Zvonimir P kaže...

Ne kužiš, grafičke kartice ne idu u tome smjeru. Zašto?
Pa već danas imaju preko 100 (čak i preko 200 u najjačim modelima) "malih" stream procesora. Eto, zato nam današnje grafičke same piju preko 100W. Uglavnom, drugačije su osmišljene od CPUa i u mnogočemu brže, snažnije po tzv. "computing poweru".
Ilustracije radi, naišao sam na lijepu usporedbu nedavno:
-Intelovom Core i7 (4xcore) treba otprilike skoro sat vremena i nešto za enkodiranje HD 1080p videa
-nVidiinoj GT280 za istu stvar treba 15 minuta. Go figure :)

Naravno, uz uvjet da imaš softver koji zna iskoristiti GPU (a danas već imaš).

64bita s druge strane ne znači samo baratanje s više RAMa, već veći alokacijski prostor za bilo koju aplikaciju - a s time ide i mogućnost baratanja s više podataka\aplikaciji. Shvati to kao proširenje traktura kroz koji nalijevaš podatke za eksponencijalno broj puta (radi se o broju 2 na eksponent). Teško mi je vizualno ti predočiti kad nisi u srednjoj ništa o tome čuo (o registrima, itd...).

Zvonimir P kaže...

Za lakše razumjevanje kako današnje GPU kartice rade:

http://en.wikipedia.org/wiki/Stream_processing

Dakako, postavlja se pitanje zašto naši procesori nisu takvi?
Zato što je takav pristup pogodan samo za slike\zvuk\video i sl. obradu.
Ali nije pogodan za recimo pristup podacima, izvršavanje programa i sl. Za to je CPU i dalje bolji.

Pa ako koga zanima (sumnjam, ali ajde - nisu svi freakovi za tehnologijom kao ja :)))...imate na netu još dosta materijala o tome i općenito o mikroarhitekturama.

Per@ kaže...

Svaka čast Zvone!!!Ja doduše jesam učio o registrima i bistabilima i sličnim stvarima ali se nisam toliko zanimao za to,al ono dosta dobro si to objasnio,doduše šturo al je ok.Moje mišljenje je da bi takva, usuđujem se reći prenapredna tehnologija trebala biti namjenjena samo za profesionalce i naravno za one koji se tako osjećaju i one koji imaju lovicu i neznaju kaj bi s njom pa troše na to, ali u to netreba ulaziti. Sumnjam da će se ljudi masovno baviti obradom slike i zvuka,mada je to na jednom forumu najveći razlog kupnje quadova,to uglavnom pitanje postavljaju novi članovi koji su samo čuli za takvo nešto i sl i pate da budu najbolji.Ljudi dns uglavnom koriste kompove za surfanje po netu,gledanje filmova i pretraživanje raznoraznih njima korisnih informacija,a za to im nije nužno neophodan quad,al kao što rekoh neću se petljat u to.Samo nekolicina nas koristi takve moćne pile kak spada i za ono za kaj su namjenjene,među njima si i ti Žarko:)Evo ja imam recimo Intela CeleronaD 335,u prijevodu proc od 2.80GHz,L2-256kb,FSB533MHz,Ati 9600 128MB,neku ploču od ECS-a i 2x1GB DDR1 400MHz.Prvo su mi svi govorili da kao celeron nevalja,da je to loš proc,ja sam eto čisto zadovoljan s njim,sad sam prije tri mjeseca kupio rame jer mi je trebalo za ProEngineer,inače bi ostao na 512MB,a ovo ostalo sam isto dobio po povoljnoj cijeni,btw sve je rabljeno, i nemislim komp mjenjat još dugo,tek onda kad baš ništa više nebudu radili za 32 bitne proceve,jedino kaj ću sad još kupit,mislim namjeravam kupit neki veći hard,jer mi je ovaj premali(20GB) i stalno se restarta,uglavnom pokvaren je i koristim ga kao i većina samo za net,tu i tamo poneku igricu i slušanje muzike.

Zvonimir P kaže...

Ni ne treba ti bolji komp.
Bitno je da ide na net, da ima dost RAMa i to je to. Ljudi danas precjenjuju kompove, poglavito radi igara.

Pa poBogu, nisu igre sve na svijetu već samo usputna zabava :)

Dobro, ajd, imaš smisla kupit si veći hard - to je nešto što je neophodno. Ne samo to, osjetit ćeš masovno povećanje brzine novim hardom. Što je veći kapacitet - veća je brzina (glava pobire više informacija po sekundi zbog gušćeg zapisa).

zarko kaže...

Hej hej, ne diraj igre. Ja sam jucer prvi put ukljucio AntiAliasing na nekom stroju za koju mogu reci da je moj.
Ma sve u svemu, nisam imao pojma do kuda je grafika dogurala, i to ne skupa grafika.
Evo, komp jos uvijek radi superiska, pregrijavanja nema ni pod opterecenjem. Uspio sam i webcam osposobiti i sve fino radi.

Da se nadostukam na Zvoneta. Koliko sam shvatio OS X ima takav kernel da ako se sustav vrti na 64 bitnom procesoru sve sto je iznad kernela ne zahtijeva recimo posebne 64 bitne drivere i sl. Sam kernel prevodi instrukcije iz 32 bitnih u 64 bitne.

Takoder, makar procesor bio 32 bitni Leopard i zadnjih par izdanja tigra podrzavaju prakticki beskonacnu alokaciju memorije (tipicnu za 64 bitni operativan sustav). Dakle, OS X i ako dobro razumijem sve ostalo sa istom vrstom kernela (vjerojatno Linuxi) imaju sve prednosti 64 bitnoga sustava bez mana (ako je sustav full 64 bitni a koristi se 32 bitna aplikacija koja se mora prevoditi na 64 bita kao u Win64 ta aplikacija ce uzimati skoro jednako radne memorije kao da je 64bitna.)

@Domi

Ja cu za tjedan dana staviti Win7 na drugi hard. Kako vama radi?

Per@ kaže...

Da znam da će mi se poboljšati sveukupne performanse,jedino kaj mi mbo podržava sata1 a hdd je sata 2 koji mi je zapeo za oko,ali kažu da neće biti problema jer ga navodno sam prepozna, ovisno od modela do modela i prebaci ga na sporiji mod. Još sam uz sve to da bi komp bio pila svih vremena mislio kupit P4 3.06 ali FSB800MHz, jer oni uz veću keš memoriju i HT imaju i podršku za aplikacije koje imaju 64bita,tako da bi bio sljedećih par godina miran sa apsolutno svim,ali još su precjenjeni a i neprodaju se tako puno baš jer ih ljudi čuvaju i svjesni su njihove realne vrijednosti,tako da će ta druga investicija pričekat ili neka druga vremena ili dok nebudu jako povoljni.

 
Template by Exotic Mommie Buildings by Antoine Mallet adapted by domi and Friends.